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Pokémon: meglio prima o dopo? (ULTIMATE THREAD)

Visto che la diatriba sembra ammorbare praticamente qualsiasi remoto pensiero si abbia sui Pokémon, ho pensato di aprire una discussione in cui si possa parlarne (ma chi piglio in giro, flammare) senza avvelenare thread poco inerenti, quali quello sulla preferenza tra Pokémon e Digimon.
I Poketto Monsuta sono andati progressivamente diventando una merdaccia, o sono ancora degni di portare il vessillo di quei cristo di 151 originali che manco fossero Adamo ed Eva? Se magari riusciamo a contenere gli ormoni, potremmo discutere della cosa non solo a livello di design, ma anche di meccaniche di gameplay e quant'altro (ossia appurare se i primi giochi fossero i migliori non solo per nostalgia estetica, ma per effettiva validità nel game design, che resiste tutt'oggi).

Spoiler · MostraNascondiOvviamente no.

Prima che s'inizi, sappiate solo una cosa: io ADORO Garbodor e Vanilluxe.



http://th02.deviantart.net/fs70/200H/f/2010/264/b/1/sexymon___doublescoop_by_wupar-d2z7do2.png




Spoiler · MostraNascondihttp://images1.wikia.nocookie.net/__cb20120421232630/ultradragonball/images/8/82/TrollFaceForm2.png

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@ilnova


Mi piace che ti piaci. ahsisi

EDIT: poi scusa, ho letto che hai 13 anni. A meno di coincidenze strane, come hai fatto a giocare la prima generazione se sono usciti anni prima che nascessi? (e parlo di Rosso e Blu, non i remake)

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A livello di design le mie gen preferite sono terza e quarta. Ok, nella terza c'erano varie specie poco ispirate, ma alcuni Pokémon hanno un nonsochè di fantastico. Ad esempio Pidgeot e Staraptor non mi dicono niente, ma adoro Swellow. La quarta ha vinto perchè ha Empoleon.
Prima e seconda gen mi piacciono, in particolare la seocnda, adoro il design di alcune specie, tipo Hitmonlee, Raichu. Elekid, Ampharos, Lugia, Scizor, Tyranitar.
La quinta non mi è piaciuta, ho poco da dire. Volcarona, Hydreigon (ma neanche tanto), Braviary, Kyurem e Serperior mi piacciono, ma per il resto vedo più che altro design mediocri e un'evidente mancanza di idee. Comunque spero bene per la sesta.

Parlando di giochi in sè, amo Pokèmon Argento, è dannatamente vasto e rigiocabile, ed il remake l'ha migliorato ulteriormente. Rosso è un ottimo gioco, anche se praticamente è integrato in Argento, quindi non c'è granchè con cui confrontarli. Rosso Fuoco però mi ha dato molta più soddisfazione, il Settipelago è vario e pieno di roba da fare, e non è il solito raccogli le medaglie>cattura il leggendario>diventa campione, lo preferisco anche a Kanto.
Zaffiro è veramente epico, non mi è piaciuto quanto Argento, ma ci va vicino, la regione di Hoenn è piena di posti interessanti, e le gare sono molto interessanti, un modo alternativo di allenare i Pokémon e farli combattere, ed un notevole aumento alla longevità, visto che ci sono 5 tipi di gare da 5 livelli ciascuna. Peccato siano state eliminate in Smeraldo e rese ridicole in Diamante, dove c'era da fare un balletto di merda e la fase di combattimento era regolata dalla fortuna, per colpa del sistema dei giudici.
Diamante mi è piaciuto un pò meno, ma ha una trama abbastanza interessante, e l'Esplorikit è un'aggiunta interessante per il multiplayer. È il primo ad avere l'online, anche se l'avrò usato tipo due volte. In ogni caso ho consumato centinaia di ore in multi locale, quindi l'ho spremuto a sufficienza.
Il primo Bianco mi ha deluso, sembra che le idee alla base fossero un pò confuse, aggiunge le lotte a 3 ed a rotazione, ma per il resto è l'unico che mi è sembrato... il solito Pokémon. La longevità è parecchio bassa, ed il post gioco è misero. Però c'è da dire che la trama è la migliore della serie, non contando i Mystery Dungeon. Nero 2 invece è un miglioramento netto, Unima è stata modificata parecchio, le gen sono state mischiate per una varietà impressionante (cosa in cui speravo da anni, dopo Argento) ed il post gioco è ottimo per essere un Pokémon con una regione sola.

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Beh, sicuramente la nostalgia fa la sua parte. Era bellissimo giocare a pokémon Rosso e Oro, la grafica del GBC aveva un suo fascino e poi il fatto che ci fossero molti meno pokèmon di ora ti faceva vivere il gioco in maniera diversa. C'è da dire che negli ultimi tempi pokémon si è evoluto molto, soprattutto nella parte competitiva, senza però andare a perdere la vera essenza del gioco.Quindi secondo me pokémon era e resterà sempre un capolavoro, che sia pokémon Rosso o Bianco 2 (anche se, ci terrei a dire, che i pokémon della quinta generazione non mi hanno convinto molto)

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A livello di complessità del gioco, più si va avanti, più vengono aggiunte nuove funzioni che rendono il gioco più interessante. Di fatti ritengo la quinta generazione la migliore per quel che riguarda appunto il gameplay, se solo non fosse la difficoltà bassa rispetto agli altri giochi di Pokémon. Per fare un esempio, in Nero 2 non ho trovato grande difficoltà nell'affrontare la Lega, mentre nella prima run con Smeraldo non sono mai riuscito a battere il campione (Alla seconda mi sono allenato meglio la squadra, starter cambiato e battuto, con difficoltà, ma battuto). Cambiando anche discorso, le ultime generazioni hanno degli ambienti realizzato molto meglio rispetto alle prime. Sempre per fare un piccolo esempio, Unima, o Unova che dir si voglia, è molto più interessante come regione rispetto a Kanto.

Parlando invece di estetica Pokémon, premetto che le generazione mi piacciono tutte, ma ho delle preferenze.
A parer mio, la quinta generazione non ha nulla di togliere alla prima, e viceversa, in quanto ci sono Pokémon belli e brutti in ambe due le generazioni. Certo, magari quelli della prima sono tanto semplici da sembrare quasi noiosi (Voltorb, Zubat), mentre nella quinta sono tanto complicati da sembrare brutti (Sigilyph, lo trovo il peggiore della generazione). I top e i flop sono sia nella prima che nella quinta. Ma anche nella terza, nella seconda e nella quarta.
Comunque, i primi 151 Pokémon sono più amati degli altri appunto perché primi. Mentre in realtà, la seconda e la quarta generazione (Mettiamole insieme, visto che alcuni Pokémon di seconda si evolvono nella quarta) sono migliori della prima, sempre esteticamente parlando.
Se dovessi fare una classifica soggettiva delle generazioni, metterei al primo posto a pari merito Seconda quarta, al secondo la quinta, e al terzo posto a pari merito prima e terza. Ma per una distanza di millesimi di secondo.

Per concludere, meglio Pokémon dopo!

P.S.: Ottimo thread! :P
P.P.S.: Mi scuso per errori grammaticali o i battitura, ma è quasi l'una di notte. asd

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Davvero un bel thread sisi
In ogni caso, dal punto di vista di pure meccaniche, è inutile negare come il "meglio dopo" vinca. Pokémon non è mai cambiato esageratamente, e quindi il "dopo" risulta migliore perchè aggiunge senza perdere l'essenza originale.

Per quanto riguarda i giochi, quello non è un problema di prima o dopo: dipende tutto dal tipo di esperienza a cui il singolo gioco punta, e qui si cade molto sul gusto personale. Sinceramente ho amato Bianco e Nero, e spero che lo stesso tipo di approccio sia usato nei futuri giochi della saga.

E poi arriviamo al design. Io amo tutte le generazioni, ma ovviamente ho le mie preferenze. Le mie preferite sono quelle che di solito vengono messe di più a confronto: Prima e Quinta.
Per quanto ci si mettono molto di mezzo i gusti personali, ritengo insensato l'odio verso una singola generazione, ancor peggio verso l'intero "dopo" come spesso accade.
Forse io tendo a preferire il dopo perchè la mancanza di idee semplici spinge alla creazione di creature sempre più originali, come per esempio le sempre più presenti citazioni a varie culture, o idee magari poco ortodosse ma che fanno sempre sorridere (Tipo il recentemente rivelato Malamar, che si evolve stando sottosopra).

In conclusione, direi che non c'è un vincitore. Io sono un amante del dopo, ma alla fine trovo che tutte le generazioni possono considerarsi uniche e allo stesso livello.

P.S. LOL in realtà sono ARE, ero sull'account si Cry senza accorgermene e non so come cancellare il post rotfl

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Allora.
Per quanto riguarda i Pokèmon e basta, non mi faccio grossi problemi, ma detesto molto la maggior parte dei Pokèmon della seconda generazione.
Per quanto riguarda invece i giochi, secondo me gli ultimi (diciamo da Diamante/Perla in poi) sono pieni di cose inutili e non hanno, non so..."atmosfera", non so come spiegare. asd
PS: Tanto per la cronaca, amo alla follia Rubino/Zaffiro/Smeraldo e odio Charizard. rotfl

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Come design la mia gen preferita è la quarta... Come giochi in se, globalmente, devo dire che sono stupendi uno dopo l'altro la prima ti fa scoprire il mondo dei pokemon, la seconda ti amplia il gioco rendendoti ancora più partecipe a quel mondo, la terza ( imho) si tenta di avere una trama più elaborata e una zona molto particolare con una fauna veramente varia, nella quarta si ha ( imho ) una bella trama piacevole e il gioco strutturato veramente bene ( quello che reputo strutturato meglio ), nella quinta si apre le porte a un nuovo continente, completamente diverso, ma con molte somiglianze una trama fatta bene e sempre piacevole e dove tutto è una sorpresa anche per chi li ha giocati tutti dal primo...
Imho la quinta è quella dove magari il deign è veramente troppo elaborato su alcuni pokemon e alle volte rovina l'estetica, ma è varissima sia come fauna, ma sopratutto come tipi, mi è piaciuta un sacco la varietà di tipi trovabili facilmente e tutti azzeccati,

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Credo di essere forse l'unico al mondo, ma personalmente adoro il fatto che la quinta tentò di distaccarsi totalmente dalle generazioni precedenti. Libera da gravi come dover connettere alcuni mostri obbligatoriamente a quelli vecchi, ha potuto spaziare dandoci quella che è la generazione più numerosa dai tempi della prima. Ma ovviamente tutti si sono lamentati di ciò, e che hanno mostrato tra i primi nuovi mostri? Una nuova Eveelution e una forma alternativa (che ritengo superflua visto quant'è bilanciato quello base è che qualsiasi modifica alle statistiche non farebbe che avvicinarlo alle forme alternative di Deoxis) per Mewtwo. -_-
Ma quello che odio non è tanto che ci siano nuove evoluzioni, quanto che di sicuro ci saranno di nuovo quei maledetti baby pokémon che, come ho detto spesso, sono l'apoteosi dell'inutilità (parlo delle battaglie, dei minigiochi me ne frego).

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@Renato
Sono in parte d'accordo con te. Per quanto ami le evo di vecchi Pokémon, ho apprezzato che la Quinta gen si sia staccata da questo per offrirci Pokémon completamente nuovi, mentre alla quarta gen il fatto delle evo è un po' sfuggito di mano asd
Per me ci vuole equilibrio, se una generazione ha molti Pokémon completamente originali allora non mi dispiace anche qualche evo.

Ovviamente i baby sono un discorso a parte, sono il male puro.

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Premetto che ho apprezzato tutte e 5 le generazioni di pokemon e la mia preferita come Design è assolutamente la 3° generazione, però sarà stata l'età che avevo, l'innovazione o quel che vuoi la prima generazione è quella che aho amato di più tanto che Mewtwo è tutt' ora il mio pokemon preferito, ti dirò la verità appena ho visto tempo fa il pokedex della 5° generazione i pokemon mi sembravano disegnati tanto per, sembra che più vadano avanti e più non sappiano come inventarsene di nuovi, sinceramente apprezzerei non so quanto un gioco di pokemon completo dove si possano catturare TUTTI i pokemon di tutte le generazioni senza bisogno di GameShark o vecchie cassettine pokemon, un gioco completo ben strutturato ma penso sia impossibile! asd

Pokémon: meglio prima o dopo? (ULTIMATE THREAD)